Penelope Spheeris revient sur ses documents punk cultes que la police a tenté d'interdire

Le plus grand succès commercial de Penelope Spheeris, Le monde de Wayne (1992), a donné au monde certains des plus grands choix d'argot et de style jamais engagés dans le celluloïd. Mais bien avant de diriger la comédie culte, elle a été pionnière dans l'art du documentaire musical avec sa trilogie révolutionnaire Le déclin de la civilisation occidentale .

Les films (sortis en 1981, 1988 et 1998) jettent un regard sur une gamme de sous-cultures qui, bien que différentes à bien des égards, partagent un amour de la musique, une propension à la toxicomanie et une habitude de choquer quiconque est âgé ou carré. Alors que les deux premiers films mettent en lumière des artistes punk et heavy metal comme Black Flag et Ozzy Osbourne, le troisième film se concentre moins sur la musique et plus sur les auditeurs - des enfants qui ne vont évidemment pas bien.



Faisant preuve d'une immense ingéniosité, empathie et talent de réalisateur, ces films sont des documents essentiels des moments clés de l'histoire de la musique, aussi vibrants et intrigants aujourd'hui qu'ils l'étaient lors de leur sortie. Le premier film était si controversé et populaire lorsqu'il est sorti que le chef de la police de Los Angeles a écrit une lettre exigeant que le film ne soit plus montré dans la ville.

Dazed a parlé avec Spheeris des rappeurs Soundcloud, de l'importance de la maison et de la possibilité d'un quatrième Déclin .

Pourquoi avez-vous commencé à faire le Déclin des films?



Penelope Spheeris: J'ai eu la première société de vidéoclips ici à Los Angeles au début des années 70, faisant des vidéoclips pour des maisons de disques. J'avais tout ce matériel autour de moi, et quand j'ai découvert le punk rock, je me suis dit: c'est significatif. C'est un tournant majeur, historiquement, avec la musique populaire. Ce n’était pas populaire à l’époque, mais j’ai ressenti une envie incontrôlable de le documenter.

Que pensez-vous que les jeunes peuvent retirer du Déclin trilogie? Pourquoi est-ce toujours précieux?

Penelope Spheeris: J'ai pu filmer ces mouvements alors que personne d'autre ne le faisait vraiment, et il n'y a pas grand-chose à voir, car la technologie à l'époque ne le permettait pas. La première Déclin a récemment été intronisé au registre national du film de la Bibliothèque du Congrès. Quand je l'ai sorti pour la première fois, tout le monde se disait: Qu'est-ce que tu es fou? Regardez ces gens de merde avec lesquels vous avez affaire, et maintenant ils sont dans le National Film Registry. J'en suis donc très fier. Et j’espère pouvoir offrir aux jeunes un moyen de comprendre ce qu’était la musique pendant ces décennies.



Mais votre fille a dû vous convaincre de sortir le coffret?

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Penelope Spheeris: Oui. Je ne voulais pas le faire, parce que cela allait à l’encontre de l’éthique punk-rock pour moi. Je la soutiens si fermement que je ne pouvais pas supporter l’idée d’exploiter le travail et d’essayer de gagner de l’argent. Cela ne sonnait tout simplement pas vrai pour moi. Mais elle a dit, maman, c’est tellement ridicule. Les gens veulent vraiment le voir. Même à ce jour, elle essaie de me convaincre de faire du merchandising - vous savez, des chemises, des chapeaux et des rouleaux de papier toilette Le déclin de la civilisation occidentale ou peu importe, mais je ne peux pas encore le faire pour une raison quelconque. Je me sentirais comme une vente.

Alors, quelle est la philosophie punk?

Penelope Spheeris: Je pense que ce que cela signifie pour moi est différent de ce que cela signifie pour la plupart des gens. Pour moi, cela signifie avoir un sens profond des valeurs, de l’intégrité et de l’honnêteté, et traiter les gens de manière égale ... il y a tellement de domaines différents que cela touche. Dès le début, dans les paroles des chansons, vous pouvez voir les débuts de ces concepts sortir. Pour moi, même si j'étais plus âgé que la plupart des enfants de mon film, cela a vraiment renforcé mon identité. Ce que cela signifie pour moi, c'est: ne pas faire de compromis, ne pas vendre et ne pas se tromper de ce que les autres pensent. Faire tout ce que j'ai besoin de faire par moi-même. C’est l’éthique du bricolage.

Même si j'étais plus âgée que la plupart des enfants de mon film, cela a vraiment solidifié mon identité ... de ne pas faire de compromis, de ne pas vendre et de ne pas se foutre de ce que les autres pensent - Penelope Spheeris

L'accent mis sur l'argent est un peu plus Partie II , par rapport à Partie I et III .

Penelope Spheeris: Ouais, celui-là se concentre au vendre, définitivement.

Ce qui est vraiment intéressant - le sens du «bricolage» ou de la politique anticapitaliste semble tellement absent par rapport aux enfants de Partie III .

Penelope Spheeris: Je pense que si j'avais été seul à diriger le deuxième film, cela aurait été un film différent, mais il a été financé par quelqu'un d'autre, alors je recevais des instructions. Les producteurs de ce film avaient une idée différente de la mienne. Si ça ne tenait qu'à moi, ça aurait été moins glam, moins de hair metal et plus de hardcore metal comme Megadeth. Mais je n’avais pas de travail à l’époque, et je n’avais pas fait Le monde de Wayne Pourtant, je devais en quelque sorte faire tout ce qu'ils disaient. Mais en Déclin II , Je n’essaie pas du tout de glorifier leur quête de gloire ou de fortune. J'essaie de montrer à quel point c'est ridicule.

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déclin de la civilisation occidentale Penelope Spheeris

Le déclin deLa civilisation occidentale

je connais Partie III est votre préféré. Pourquoi donc?

Penelope Spheeris: Je pense que cela fait la déclaration sociale la plus forte et que cela sert un objectif plus important que les autres films. Nous avons une situation de sans-abri très, très préoccupante ici. Au cours des 20 années écoulées depuis que j'ai réalisé ce film sur les punks de gouttière sans abri, la population des sans-abri a explosé ici. La raison Déclin III C'est mon film préféré parce que je pense que j'ai pu capter une certaine sympathie et compréhension pour les gens dans ces situations malheureuses.

Et vous avez passé deux ans avec eux?

Penelope Spheeris: Oui. Ce furent les deux meilleures années de ma vie, honnêtement. Au début du punk rock, à la fin des années 70, certains concepts traditionnels étaient ciblés et décomposés - problèmes sociaux, problèmes politiques, tendances vestimentaires, tendances musicales - c'était à tous les niveaux. Le génie fou que Johnny Rotten est, il était juste comme, allons tout détruire. D'accord, eh bien, il a perdu la tête aujourd'hui, mais à l'époque c'était du génie. Parce que nous devions nous débarrasser de la discothèque à la radio, nous devions nous débarrasser des hippies, nous devions nous débarrasser de beaucoup de choses. Nous nécessaire changer, tu sais? Et avec Déclin III , Je pense que les enfants ont vraiment adopté cette éthique originale et ont continué à la vivre. Mon film Banlieue a aussi ce genre de thèmes dedans: foutre le monde, je peux vivre seul, laisse-moi tranquille, je me fiche de ce que tu penses de moi.

Pensez-vous que ce genre d'énergie punk existe encore aujourd'hui?

Penelope Spheeris: J'espère que c'est le cas, mais le truc cool du punk rock - le réel le punk rock, et les gens qui y sont impliqués - est-ce qu’ils ne courent pas pour se promouvoir eux-mêmes. C'est pourquoi je n'ai pas de marchandise là-bas, vous savez? Je veux dire, la vraie affaire est calme. Ils le vivent simplement. Chaque jour, ils vivent cette éthique. J'ai rencontré des gens à travers le monde qui ont cette éthique, et ils ne se soucient pas de savoir si les autres le savent ou non. Ils n’essaient pas de gagner de l’argent là-dessus, ils vivent simplement cette vie. Et c'est une vie plutôt cool, en fait.

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L'une des plus belles choses sur la façon dont vous avez abordé le Déclin trilogie est que le film n’était pas la fin. Vous êtes resté en contact - vous n’êtes pas simplement allé là-bas, vous avez regardé ces communautés, puis vous les avez quittées.

Penelope Spheeris: Non, non, il y a trop de liens humains pour faire ça. Et le but de faire le film n'est pas le film. Pour moi, le but de faire Déclin III - pas le but, mais le résultat le plus important - c'est que j'ai rencontré mon partenaire de vie, qui était un punk sans-abri dix ans avant de le rencontrer, et nous sommes toujours ensemble. Il est assis dans l’autre pièce en ce moment. Donc pour moi, c’est ce qui est vraiment important. J'ai fait un film avec Sharon et Ozzy - Nous avons vendu nos âmes pour le rock'n roll - cela n’a jamais été publié, car Sharon a dit qu’elle avait les droits sur la musique et qu’elle ne les avait pas. J'ai travaillé dessus pendant trois ans, et il n'est pas sorti, ce qui est un chagrin. Mais pouvez-vous imaginer être sur la route, aller dans 30 villes des États-Unis, filmer 10 ou 12 groupes chaque soir et être dans un bus de tournée? Pouvez-vous imaginer à quel point c'était une expérience formidable? C'était le but de ce film, même si personne ne l'a jamais vu, vous savez? Il s'agit vraiment du voyage, pas de la destination.

Vous n’avez donc pas l’intention de sortir ce film? je l'ai entendu fuite il y a quelques semaines, puis a de nouveau disparu.

Penelope Spheeris: Oh vraiment? A-ha. Bon à savoir. Eh bien, je ne l'ai pas divulgué - même si j'aimerais bien le faire. Et qu'il a encore disparu, c'est ... Sharon a probablement quelqu'un qui monte la garde 24 heures sur 24, 7 jours sur 7 avec un AK, essayant juste de les abattre tous, tu sais? Mais j'adorerais que les gens puissent voir cette image.

J'espère un jour.

Penelope Spheeris: Je serai mort, mais ça ira.

Documentaire sur le déclin de la civilisation occidentale

Déclin de l'OuestCivilisation, partie III

Si tu devais en faire un autre Déclin film, que pensez-vous que la sous-culture équivalente serait aujourd'hui? J'ai une idée de ce que je pense que c'est, mais je veux entendre la vôtre.

Penelope Spheeris: Oh mon Dieu, c'est génial. Allons-y. Quelle est ton idée?

Eh bien, avez-vous quelque chose?

Penelope Spheeris: J'ai déjà des images tournées et le concept est en place - mais je suis tellement curieux de savoir ce que vous en pensez.

Je pense que ce seraient des rappeurs Soundcloud. Ce n’est pas du punk, mais ils semblent influencés par celui-ci et ont tous des looks similaires - cheveux teints, tatouages ​​faciaux. La communauté a une grande culture de la drogue; il y a beaucoup d'autodestruction. Cela me rappelle vraiment la culture que j'ai vue dans le Déclin films, en particulier Déclin III .

Penelope Spheeris: Cela semble intéressant. Je n’ai pas entendu clairement le nom de ce groupe de personnes. Comment s'appellent-ils?

Rappeurs Soundcloud. Avez-vous entendu parler de Lil Peep?

Penelope Spheeris: Non. Est-il l'un d'entre eux?

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Sorte de. Il faisait de la musique et était en quelque sorte à l'avant-garde de cette culture, mais il est décédé il y a quelques années d'une overdose de drogue.

Penelope Spheeris: Oh. Allez comprendre.

Ouais, ce qui est horrible. Je pense que vos films résonneraient avec cette communauté ...

Penelope Spheeris: Attendez une minute. Je dois voir ce type. [ Sons de frappe ] Oh ... Peep meurt à 21 ans. Oh, pauvre chose. Oh mec. 21. Il a un Simpsons dessinant sur son cou ... mon voisin dessine les Simpsons. Ca c'est drôle. Eh bien, ça ressemble au bon genre de chose, ouais. Mais mon Déclin IV sur lequel je travaille concerne à la fois le métal et le punk, et ce sera probablement mon dernier. Alors, je vais y travailler très dur et y arriver.

C’est tellement excitant. Je ne savais pas que vous travailliez sur un autre.

Penelope Spheeris: Ouais, je le dois. Je ne peux tout simplement pas m'en empêcher.

Avez-vous une idée du moment où il sortira?

Penelope Spheeris: Non. Vous savez, disent les gens, je vais écrire un documentaire. Je me demande, comment pouvez-vous écrire un documentaire? Il a sa propre vie. C’est comme un bébé. Il naîtra quand il est censé le faire. Je ne sais pas. J’ai construit une maison, donc j’ai été un peu préoccupé.

Oh wow. Est-ce quelque chose que vous faites souvent?

Penelope Spheeris: Ouais, je le fais pas mal. C’est une autre de mes habitudes. J'ai six maisons - j'en ai construit deux à partir de zéro et entièrement rénové les quatre autres. Je dois donc souvent réparer des toilettes ou des stores cassés. Je suis bon dans ce domaine, je vais vous le dire.

Vous êtes manifestement profondément préoccupé par le sans-abrisme. C'est un peu poétique que vous construisiez des maisons maintenant.

Penelope Spheeris: N'est-ce pas bizarre? Quelqu'un d’autre m'a demandé: Pensez-vous que vous construisez des maisons parce que vous viviez dans une caravane? et j'ai pensé, peut-être! Je tire beaucoup de bons revenus de la location de ma maison, ce qui signifie que je n’ai pas à aller faire des émissions de télévision de merde.

Que pensez-vous que les gens devraient faire pour aider les sans-abri aujourd'hui?

Penelope Spheeris: Si je pouvais faire une déclaration large et générale: montrez-leur de la compassion, pas de l'hostilité. Parce que malheureusement, il y a, comme, des gangs de quartier qui tirent avec leurs armes et descendent au lit de la rivière et essaient de faire fuir les sans-abri. C'est si horrible, tu sais? Si nous pouvons simplement penser avec compassion au lieu d'hostilité et de colère, je pense que cela aiderait beaucoup.

Vous êtes devenu parent d'accueil peu de temps après Déclin III , droite?

Penelope Spheeris: Oui, un parent d'accueil certifié en Californie. Je l'ai fait pour la même raison que Kirsten, la chanteuse de Naked Aggression, est allée travailler à South Central L.A. en tant que professeur de collège - parce que vous pouvez le remarquer, le documenter et en parler, mais à un moment donné, vous devez fais quelque chose à ce sujet. J'ai appris à m'occuper des enfants qui avaient été retirés de chez eux à cause du comportement de leurs parents, ou parce qu'un parent ne voulait plus d'eux, si vous pouvez l'imaginer. J'ai décidé de commencer à m'occuper d'autant de ces enfants que possible. J'en ai eu six différents - pas tous en même temps - mais je pense que j'en ai eu des qui étaient extrêmement endommagés à chaque fois, et c'était vraiment très difficile pour moi de les gérer.

J'ai été maltraité physiquement - pas sexuellement, mais physiquement - assez horriblement. J'ai des cicatrices sur mon corps suite à la violence physique de parents ivres. Je sais donc à quoi ressemblent ces ménages - Penelope Spheeris

Pensez-vous que vous êtes conscient de l’importance de l’éducation parce que la vôtre n’était pas conventionnelle ou était difficile?

Penelope Spheeris: Oh, j'ai eu une éducation horrible. C’est exactement la raison pour laquelle je voulais essayer d’aider, ou une raison en tout cas. Mon père a été assassiné quand j'avais sept ans, et ma mère s'est mariée encore sept fois, alors j'ai eu sept beaux-pères. J'étais l'aîné de quatre enfants. Nous vivions dans des parcs à roulottes et les parents étaient de terribles ivrognes. Littéralement chaque semaine, quelqu'un dans notre maison était sanglant. Et j'ai été maltraité physiquement - pas sexuellement, mais physiquement - assez horriblement. J'ai des cicatrices sur mon corps suite à la violence physique de parents ivres. Je sais donc à quoi ressemblent ces ménages. Et je pensais que parce que je savais de première main ce que vivaient ces enfants que je serais capable de les gérer, mais beaucoup d’enfants sont tellement inadaptés qu’ils ont beaucoup de problèmes mentaux.

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Les drogues et l'alcool sont vraiment présents tout au long de Déclin trilogie. Pensez-vous qu’il existe une solution? Il semble que chaque génération ait les mêmes problèmes - de nouvelles drogues, les mêmes enfants aliénés.

Penelope Spheeris: Eh bien, ils recherchent une sorte de confort, même si cela peut être temporaire et dommageable pour leur corps, car ils souffrent beaucoup. Je pense aussi que les gens négligent de reconnaître l'impact de la génétique. Si vous avez un ou plusieurs parents alcooliques, vous allez avoir un enfant qui a des problèmes d’alcool, s’ils ne le contrôlent pas. Je bois une petite quantité d’alcool, mais j’ai eu la chance d’obtenir les gènes de mon vrai père et je n’ai pas ce problème. Mais c'est très, très génétiquement connecté. Je ne pense pas que les gens le reconnaissent autant qu’ils le devraient. C’est vraiment une maladie et ne devrait pas être traitée comme une réaction émotionnelle parce que quelqu'un traverse une période difficile. Mais aussi, en ce moment, tous les jours - vous ne l’entendez probablement pas là-bas, mais chaque jour, sérieusement, chaque jour aux États-Unis, un jeune sort une arme et commence à tirer sur une foule de gens. Cela n'arrive pas autant là-bas, je ne pense pas.

Eh bien, nous n’avons pas d’armes à feu.

Penelope Spheeris: Eh bien, voilà. Cela le résoudrait. Cela résoudrait définitivement le problème.